Tankat "gula guldet" RME hos Ecobränsle

Här diskuterar vi allmänt kring Lupo 3L.
User avatar

Topic author
RiseAndShine
Garagesuppliant
Posts: 1143
Joined: 09 Dec 2014 02:08
Stad:: Skövde
Bil: 1 st. VW Lupo 3L -02
Has thanked: 88 times
Been thanked: 51 times

Re: Tankat "gula guldet" RME hos Ecobränsle

Post by RiseAndShine » 22 May 2021 21:03

L3upo wrote:
21 May 2021 13:23
Den som tror sig kunna leva ett liv som dygdsignalerande helt utan att bidra till användningen av fossila bränslen har det betydligt tuffare än bränslevalet vid macken. Då ryker ALLA varor som transporteras på väg, till sjöss, med flyg eller med tåg genom Tyskland/Danmark.
Det är åt mer och mer fossilfritt som utvecklingen hela tiden går på det stora hela, men det tar olika lång tid på olika ställen i världen och olika lång tid inom olika sektorer och ända ned på individnivå. Byte från 3L till elbil skulle kunna vara nästa steg i utvecklingen, men byte till förnybart drivmedel är ändå ett steg åt rätt håll och det vettigaste i nuläget för egen del.

User avatar

irover
Hedersmedlem
Posts: 2970
Joined: 25 Nov 2014 22:04
Stad:: Lövestad
Bil: 1st Lupo 3L, 3st A2
Has thanked: 5 times
Been thanked: 217 times

Re: Tankat "gula guldet" RME hos Ecobränsle

Post by irover » 23 May 2021 10:13

Har du inte funderat på att elbilen kräver fossila bränslen vid tillverkning och när det inte blåser eldar vi kraftverket med olja?
---
Lägg ner Mekonomen. Och Atteviks. Och Autodoc.

User avatar

Topic author
RiseAndShine
Garagesuppliant
Posts: 1143
Joined: 09 Dec 2014 02:08
Stad:: Skövde
Bil: 1 st. VW Lupo 3L -02
Has thanked: 88 times
Been thanked: 51 times

Re: Tankat "gula guldet" RME hos Ecobränsle

Post by RiseAndShine » 25 May 2021 23:41

irover wrote:
23 May 2021 10:13
Har du inte funderat på att elbilen kräver fossila bränslen vid tillverkning och när det inte blåser eldar vi kraftverket med olja?
Jo, det går åt en del fossila bränslen vid tillverkning även av elbilar, men totalt sett till hela livscykeln är elbilar ändå klart bättre. Men perfekt, nej.

Att det eldas olja i kraftverk i Sverige är väldigt sällan och det beror främst på ihållande kyla i kombination med ovanligt hög elförbrukning. Att det i allmänhet inte blåser på vintern är en myt.

Det skulle behövas en fossilfri effektreserv och det borde inte vara en teknisk omöjlighet att ordna detta. Sett över året exporterar Sverige en hel del fossilfri el till andra länder.

https://www.uniper.energy/sverige/reser ... amnsverket står om Karlshamnsverket och som förutom utsläpp av "orenat" fossilt koldioxid, ser ut att ha bra rening på övriga utsläpp. Bra att veta är att Karlshamnsverket ingår i EU:s handelssystem för utsläppsrätter.

User avatar

L3upo
Forumsorakel
Posts: 3226
Joined: 27 Nov 2014 20:46
Stad:: Vikingstad
Bil: 7 x A2+2 x 3L
Has thanked: 272 times
Been thanked: 333 times

Re: Tankat "gula guldet" RME hos Ecobränsle

Post by L3upo » 25 May 2021 23:55

RiseAndShine wrote:
25 May 2021 23:41
Jo, det går åt en del fossila bränslen vid tillverkning även av elbilar, men totalt sett till hela livscykeln är elbilar ändå klart bättre. Men perfekt, nej.

Att det eldas olja i kraftverk i Sverige är väldigt sällan och det beror främst på ihållande kyla i kombination med ovanligt hög elförbrukning. Att det i allmänhet inte blåser på vintern är en myt.

Det skulle behövas en fossilfri effektreserv och det borde inte vara en teknisk omöjlighet att ordna detta. Sett över året exporterar Sverige en hel del fossilfri el till andra länder.

https://www.uniper.energy/sverige/reser ... amnsverket står om Karlshamnsverket och som förutom utsläpp av "orenat" fossilt koldioxid, ser ut att ha bra rening på övriga utsläpp. Bra att veta är att Karlshamnsverket ingår i EU:s handelssystem för utsläppsrätter.
Ledsen att förstöra festen men de intermittenta kraftslag som obildade politiker vurmar för är varken fossilfria eller möjliga som baskraft, än mindre som effektreserv.
Vi rusar med stormsteg mot systematiska elransoneringar. Den som gjort sin högstadiefysik vet även att lagring för effektoppar är en utopi under lång tid framåt.

User avatar

Topic author
RiseAndShine
Garagesuppliant
Posts: 1143
Joined: 09 Dec 2014 02:08
Stad:: Skövde
Bil: 1 st. VW Lupo 3L -02
Has thanked: 88 times
Been thanked: 51 times

Re: Tankat "gula guldet" RME hos Ecobränsle

Post by RiseAndShine » 26 May 2021 00:13

Nu är det ju inte effektbrist (alltså en för liten mängd el vid en viss tidpunkt) som är den största utmaningen, utan det är kapacitetsbristen som i sin tur beror på det i nuläget underdimensionerade elnätet och det är ju inget som grannländerna direkt kan avhjälpa på samma sätt som om det händelsevis skulle bli just effektbrist.

User avatar

L3upo
Forumsorakel
Posts: 3226
Joined: 27 Nov 2014 20:46
Stad:: Vikingstad
Bil: 7 x A2+2 x 3L
Has thanked: 272 times
Been thanked: 333 times

Re: Tankat "gula guldet" RME hos Ecobränsle

Post by L3upo » 26 May 2021 04:51

RiseAndShine wrote:
26 May 2021 00:13
Nu är det ju inte effektbrist (alltså en för liten mängd el vid en viss tidpunkt) som är den största utmaningen, utan det är kapacitetsbristen som i sin tur beror på det i nuläget underdimensionerade elnätet och det är ju inget som grannländerna direkt kan avhjälpa på samma sätt som om det händelsevis skulle bli just effektbrist.
Tyvärr har du lika fel som de gröna politikerna som försöker samma stunt. Ert resonemang bygger på att omvärlden står kvar med flexibilitet men om alla gör sig av med planerbar kraft så finns inget att köpa och då drar de pluggen. Allt tyder på att vi hamnar där. I extremfallet kommer vi att sakna 30-40% av effekten så ja, effektbrist kommer att bli ett brutalt uppvaknade för somliga.. Den fossilberoende intermittenta vindkraften kommer inte att rädda oss men i brist på helhetssyn kan det vara skönt att köpa några liter överprisad biodiesel, lite som att kissa på sig när man fryser.

User avatar

Topic author
RiseAndShine
Garagesuppliant
Posts: 1143
Joined: 09 Dec 2014 02:08
Stad:: Skövde
Bil: 1 st. VW Lupo 3L -02
Has thanked: 88 times
Been thanked: 51 times

Re: Tankat "gula guldet" RME hos Ecobränsle

Post by RiseAndShine » 28 May 2021 00:29

L3upo wrote:
26 May 2021 04:51
Tyvärr har du lika fel som de gröna politikerna som försöker samma stunt. Ert resonemang bygger på att omvärlden står kvar med flexibilitet men om alla gör sig av med planerbar kraft så finns inget att köpa och då drar de pluggen. Allt tyder på att vi hamnar där. I extremfallet kommer vi att sakna 30-40% av effekten så ja, effektbrist kommer att bli ett brutalt uppvaknade för somliga.. Den fossilberoende intermittenta vindkraften kommer inte att rädda oss men i brist på helhetssyn kan det vara skönt att köpa några liter överprisad biodiesel, lite som att kissa på sig när man fryser.
Nej, jag håller inte alls med om "Allt tyder på att vi hamnar där"! Tycker du kärnkraften ska rädda oss? Det är ju tillåtet att bygga ny sådan, men ingen vill göra det p g a att det inte är lönsamt. Någon fjärde generation av kärnkraft som en del politiker pratar sig varma om, finns än så länge i stort sett enbart på försöksnivå, så det kommer ta många år att få en sådan på plats och till ett pris som är klart högre än för det förnybara.

Det finns redan många studier som visar att ett 100 procent förnybart energisystem är möjligt i Sverige.

Apropå helhetssyn är den ju generellt i världen fortfarande alldeles för dålig, när det gäller användningen av fossila bränslen och för varje dag som går blir det förutom mer brådskande att "ställa om", även dyrare och mer komplicerat för mänskligheten att förhindra det allra värsta av klimatförändringarna (som till största del beror på mänskliga aktiviteter). Sen kan jag tycka att man även som privatperson kan försöka minska sina utsläpp från sina transporter och inte direkt förvänta sig att någon annan ska göra det åt en.

Även om min milkostnad för drivmedlet (100 % RME/ HVO) blir "hissnande" 50 öre mer än för fossilt, tycker jag att det är ett vettigt sätt att inte förvärra situationen mer än nödvändigt. Blir denna ökande kostnad det som får ens ekonomi att krascha, tycker jag definitivt att man behöver få hjälp med den, för då är den i rejält dåligt skick redan innan.

Förstår man vad vetenskapen försöker säger oss, blir valet ännu enklare vid macken, men även när vi väljer elavtal.

User avatar

L3upo
Forumsorakel
Posts: 3226
Joined: 27 Nov 2014 20:46
Stad:: Vikingstad
Bil: 7 x A2+2 x 3L
Has thanked: 272 times
Been thanked: 333 times

Re: Tankat "gula guldet" RME hos Ecobränsle

Post by L3upo » 28 May 2021 06:23

Aha, en kärnkraftfobiker. Det förklarar varför det svajar så.

Hade köp av vindel villkorats mot leveransförmåga hade vindkraften varit dödsdömd. De levererar sekunds kraft när det råkar finnas, inte när det behövs.
Skulle man kräva att de själva står för lagring för att täcka för en veckas isande lågtryck talar vi om 300 miljarder i pumpkraft och 1200 miljarder kronor batterilagring.
De senare behöver ersättas var 15:e år vilket ger en kostnad som motsvarar att ersätta kärnkraftverken var 5:e år.

Priserna bygger på att lilla Sverige köper upp HELA globala batteriproduktionen utan att priserna skenar dessutom.

Så, att kärnkraft skulle vara olönsamt är ett falskt postulat från rödgröna politiker. Gen 4 är enligt tillgänglig forskning betydligt närmare än lönsam energilagring på nationell nivå.

Rader av aktuella nybyggen bekräftar bilden oavsett vad disputerade aktivister försöker lura i de breda massorna med för lite kunskaper.

User avatar

Topic author
RiseAndShine
Garagesuppliant
Posts: 1143
Joined: 09 Dec 2014 02:08
Stad:: Skövde
Bil: 1 st. VW Lupo 3L -02
Has thanked: 88 times
Been thanked: 51 times

Re: Tankat "gula guldet" RME hos Ecobränsle

Post by RiseAndShine » 31 May 2021 00:47

L3upo wrote:
28 May 2021 06:23
Rader av aktuella nybyggen bekräftar bilden oavsett vad disputerade aktivister försöker lura i de breda massorna med för lite kunskaper.
Tittar man på två exempel från Finland är ju nybyggen av kärnkraft (Hanhikivi 1 och Olkiluoto 3) långt ifrån något bevis för dess förträfflighet, utan snarare tvärtom, för det kan ta både långt längre tid och bli betydligt dyrare än man först trott. Dessutom är det fortfarande totalt sett ett farligt energislag och redan då uranet bryts i öppna dagbrott. Och uran ett metalliskt grundämne som finns i begränsade mängder och avfallet från reaktorerna behöver hållas borta från omvärlden i minst 100 000 år. Faktum är också att kärnkraft bidrar till "mer än 10 gånger så mycket koldioxidutsläpp än vad vindkraften gör per genererad kWh elektricitet". Se länk längst ned.

Fortfarande finns ingen riktig fjärde generationens reaktor i drift och Tyskland, England, USA, Japan och senast Frankrike har samtliga avslutat sina satsningar på denna "nya" generation.

https://www.nyteknik.se/energi/nasta-fi ... re-7014143

https://www.expressen.se/debatt/nu-far- ... karnkraft/

User avatar

L3upo
Forumsorakel
Posts: 3226
Joined: 27 Nov 2014 20:46
Stad:: Vikingstad
Bil: 7 x A2+2 x 3L
Has thanked: 272 times
Been thanked: 333 times

Re: Tankat "gula guldet" RME hos Ecobränsle

Post by L3upo » 31 May 2021 05:43

RiseAndShine wrote:
31 May 2021 00:47
Tittar man på två exempel från Finland är ju nybyggen av kärnkraft (Hanhikivi 1 och Olkiluoto 3) långt ifrån något bevis för dess förträfflighet, utan snarare tvärtom, för det kan ta både långt längre tid och bli betydligt dyrare än man först trott. Dessutom är det fortfarande totalt sett ett farligt energislag och redan då uranet bryts i öppna dagbrott. Och uran ett metalliskt grundämne som finns i begränsade mängder och avfallet från reaktorerna behöver hållas borta från omvärlden i minst 100 000 år. Faktum är också att kärnkraft bidrar till "mer än 10 gånger så mycket koldioxidutsläpp än vad vindkraften gör per genererad kWh elektricitet". Se länk längst ned.

Fortfarande finns ingen riktig fjärde generationens reaktor i drift och Tyskland, England, USA, Japan och senast Frankrike har samtliga avslutat sina satsningar på denna "nya" generation.

https://www.nyteknik.se/energi/nasta-fi ... re-7014143

https://www.expressen.se/debatt/nu-far- ... karnkraft/
Använde du just en debattartikel som källa...?? :D
Just nu byggs 62 nya kärnkraftverk i världen med sammanlagd effekt på 450TWh. Finska exemplet är favoriten bland de som inte vet så mycket om tekniken.

User avatar

L3upo
Forumsorakel
Posts: 3226
Joined: 27 Nov 2014 20:46
Stad:: Vikingstad
Bil: 7 x A2+2 x 3L
Has thanked: 272 times
Been thanked: 333 times

Re: Tankat "gula guldet" RME hos Ecobränsle

Post by L3upo » 31 May 2021 07:36

450TW såklart. Telefonen försöker hjälpa till med förslag ur ordlistan

User avatar

Topic author
RiseAndShine
Garagesuppliant
Posts: 1143
Joined: 09 Dec 2014 02:08
Stad:: Skövde
Bil: 1 st. VW Lupo 3L -02
Has thanked: 88 times
Been thanked: 51 times

Re: Tankat "gula guldet" RME hos Ecobränsle

Post by RiseAndShine » 04 Jun 2021 00:11

L3upo wrote:
31 May 2021 05:43
Använde du just en debattartikel som källa...?? :D
Just nu byggs 62 nya kärnkraftverk i världen med sammanlagd effekt på 450TWh. Finska exemplet är favoriten bland de som inte vet så mycket om tekniken.
Ja, men nu var det inte enbart åsikter i sig som fanns i debattartikeln, utan även rena fakta. Läs den gärna igen.

"Finska exemplet är favoriten bland de som inte vet så mycket om tekniken"? Du missar fortfarande att någon riktig fjärde generationens kärnkraft än idag inte finns och inte heller någon av de 62 verken som är på gång lär höra dit, men rätta mig gärna om jag har fel. Man håller alltså här och nu på med att bygga med gammal teknik som alla vet kan innebära allvarliga problem och till väldigt höga kostnader. T ex har Sverige inte löst frågan hur man ska kunna lagra det mest radioaktiva avfallet på ett säkert sätt under 100 000 år. Tycker du att en sådan sak ger ett trovärdigt och positivt intryck av kärnkraft? Verkligen inte för min del.

Och det byggs mängder med kolkraftverk speciellt i Kina, men det är inte samma sak som att det är bra för miljö- och klimat och är långsiktigt hållbart och att vi ska göra samma sak här. Det samma gäller kärnkraften.

User avatar

L3upo
Forumsorakel
Posts: 3226
Joined: 27 Nov 2014 20:46
Stad:: Vikingstad
Bil: 7 x A2+2 x 3L
Has thanked: 272 times
Been thanked: 333 times

Re: Tankat "gula guldet" RME hos Ecobränsle

Post by L3upo » 04 Jun 2021 03:10

...och i veckan gick Uniper ut och meddelade att man investerar i ny kärnkraftsteknologi inriktad mot fler och mindre reaktorer...

I övrigt ser jag bara gamla trötta argument ur Mp's bytta med känslomässigt motstånd mot planerbar energiproduktion. Stick i stäv mot expertis inom området.

Vi skall naturligtvis inte skicka ner bränsle med 97% av energin kvar i berget när det kan utnyttjas av ny teknologi som är mycket närmare än lagrad sol&vår-kraft.
Verkligheten är en grym vän när den så brutalt vänder dig ryggen.

User avatar

Topic author
RiseAndShine
Garagesuppliant
Posts: 1143
Joined: 09 Dec 2014 02:08
Stad:: Skövde
Bil: 1 st. VW Lupo 3L -02
Has thanked: 88 times
Been thanked: 51 times

Re: Tankat "gula guldet" RME hos Ecobränsle

Post by RiseAndShine » 14 Jun 2021 17:01

Känns det verkligen tryggt och säkert med kärnkraft? Blundar man för nackdelarna, så kanske man kan se det så.

Apropå "Verkligheten är en grym vän när den så brutalt vänder dig ryggen":

"Ringhals-reaktor ur drift hela sommaren efter ”allvarlig situation"
https://www.nyteknik.se/energi/ringhals ... on-7016491

"Två nya snabbreaktorer håller på att byggas på den kinesiska östkusten. Med det plutonium som bildas i reaktorerna kan landet ha 1 270 kärnvapenstridsspetsar år 2030, varnar en ny rapport."
https://www.nyteknik.se/premium/kinas-n ... en-7016222

User avatar

L3upo
Forumsorakel
Posts: 3226
Joined: 27 Nov 2014 20:46
Stad:: Vikingstad
Bil: 7 x A2+2 x 3L
Has thanked: 272 times
Been thanked: 333 times

Re: Tankat "gula guldet" RME hos Ecobränsle

Post by L3upo » 14 Jun 2021 18:18

RiseAndShine wrote:
14 Jun 2021 17:01
Känns det verkligen tryggt och säkert med kärnkraft? Blundar man för nackdelarna, så kanske man kan se det så.

Apropå "Verkligheten är en grym vän när den så brutalt vänder dig ryggen":

"Ringhals-reaktor ur drift hela sommaren efter ”allvarlig situation"
https://www.nyteknik.se/energi/ringhals ... on-7016491

"Två nya snabbreaktorer håller på att byggas på den kinesiska östkusten. Med det plutonium som bildas i reaktorerna kan landet ha 1 270 kärnvapenstridsspetsar år 2030, varnar en ny rapport."
https://www.nyteknik.se/premium/kinas-n ... en-7016222
Det börjar låta som den där Lorentz, Tokfnatt eller nåt liknande, som med ringa eller obefintliga kunskaper i ämnet försöker slå i sin tynande väljarskara att vi skulle klara oss utan kk. Sorgligt

Post Reply